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  • 2006年08月03日23:21

亀田の判定勝利について


こんだけ大騒ぎなのに、格闘技好きのわしが触れないのはヘンだから書く。


あれは亀田の負けだった。

まともにジャッジされれば、亀田が負けていたのは明らかだ。

あれを見て、亀田が勝っていたと思う人間がいるのか?


先に断っておく。

わしは亀だが嫌いなわけじゃない。いい試合だったことは認める。



2ちゃんねるにこんな書き込みがあった。


「お前ら、亀田ほど努力したことあるのか? 偉そうに物言うな」

「亀田は死ぬほど頑張ったんだ。素直に称えろ」


なるほど。

実は、わしも最初はちょっと同じようなことを思った。

でも、あることを思い出して、すぐに考えを修正した。



あれはいまから4年前のことだ。


いまでも納得のできないジャッジが連発された。



ポルトガルは2人退場するほど悪質なプレーはしていなかった。

イタリアは開始早々に、意味不明のPKを獲られた(ブッフォンが止めたが)。

トンマージは絶対にオフサイドではなかった。

トッティはシミュレーションで倒れた訳ではない。

スペインは2度もゴールを取り消された。

ホアキンのクロスは絶対にラインを割っていない。


もうお分かりだろう。02年W杯、一連の韓国戦で見られた不可解なジャッジだ。


再び、先に断っておく。

わしは韓国代表が嫌いな訳ではない。

ただあのジャッジには絶対に納得ができないのだ。


思い出して欲しい。

あの時の韓国の、勇気溢れる攻撃サッカーを。

最後まで諦めない、闘志溢れる熱いゲームを。


それは賞賛に値した。

間違いなく日本よりいいサッカーだったし、イタリアやポルトガルと
まともにやり合えていたのも確かなのだ。

彼らは素晴らしいチームだった。本当に強いチームだった。


だが、それとジャッジの良し悪しは全く別の話だ。


「韓国は素晴らしいサッカーをした。少々ヘンなジャッジがあっても文句言うな」

なんてことは、到底思えなかった。崇高な舞台を汚された思いだった。

ボクシングの世界タイトルマッチだって、非常に崇高な舞台だ。


ここで、あのようなジャッジがあっていいのだろうか。

わしは決して許されないものだと思う。



韓国の時と同じ思いだ。


韓国はよくやった。だがジャッジはおかしかった。

亀田はよくやった。だがジャッジはおかしかった。


努力や試合内容と、ジャッジは別問題である。



あの時の韓国代表や今回の亀田、彼らは被害者かもしれない。




※後日、スポーツ大激論の枠に、この記事を入れました。コメントがすばらしいので


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亀田の判定勝利について へのコメント一覧

  1. 1.
    • маi
    • 2006年08月04日 01:19
    他のとこにも書いたけど…
    勝ってたとは思えないけど、“八百長”とか“裏金”とか騒ぐほどヒドイ内容だったとは思えないのが正直な感想です(^-^;)
  2. 2.
    亀田はがんばりました。
    悪いのは日本のボクシングのコミッショナーです。亀田をおどらせて、金や数字をうごかせて・・
    あれで日本のボクシングの価値はがた落ちです。
    恥ずかしいです。
    亀田はよくやりました。
  3. 3.
    • かわぽん
    • 2006年08月04日 03:02
    いつもながらK様の見解はさすがです。スッキリしました(^O^)

  4. 4.
    • 65
    • 2006年08月04日 04:26
    あれが外国なら負け、日本でやったから勝ち。ホームアドバンテージとかもやっぱりあると思います。審判の見解もある程度までは統一していると思うし、あとは各個人の審判がどこで評価するか、ポイントを付けるか、減らすかだとも思う。日韓大会のジャッジはやりすぎだとも思うけど誤審も含めてのスポーツだからしょーがないんじゃない?まぁ亀田が返上するか防衛戦で再戦するかわからないけど次は批判されないくらいの内容、ノックアウトで勝つ事を願いますね。まぁ確実に彼は強くなるでしょう。
  5. 5.
    • darson
    • 2006年08月04日 07:44
    私もとあるスポーツの選手でしたがジャッジについての問題は舞台が大なり小なり必ずついて来ますね。
    Kさんの言う通り、選手は被害者だと思いますよ。
    亀田がどうこうの問題ではないと思います。ただ、一流選手ともなれば外野からいくら批判を受けてもそんな事で心が折れてしまう様な程やわな心はしていないですよ。
    こんな批判よりももっと逃げたくなる様な辛い壁をいくつも乗り越えてここまで上ってきた心な訳で。
  6. 6.
    • 春二番
    • 2006年08月04日 08:17
    とりあえず、あんだけのプレッシャーの中で勝てたことは凄いと思いますね。

    ボクシングほど、ホームアドバンテージが明確に表されるスポーツはないと思います。
    なので、まぁ妥当かなと・・・。
    俺も正直負けたと思いましたけどね。

    ドイツW杯の時も思いましたけど、日本のスポーツの捉え方って幼稚ですね・・・。

  7. 7.
    • 8823
    • 2006年08月04日 09:26
    同感です。

    マッチメーク等、他にもいろいろと問題点を指摘されていますが、亀田選手本人よりも、周囲の大人に問題があると思います。

    今回の経験を生かして、次の世界戦は万全の準備をしていい試合をするのではないかと思います。

    ただ彼の対戦相手に敬意を払わない態度は、好き嫌いで言うと嫌いですけどね。
  8. 8.
    • 人名じゃないジョンウー
    • 2006年08月04日 09:44
    確かに負けてた気がするけどこんなに大騒ぎになるなんて‥
    判定を聞いた瞬間はホームアドバンテージで勝ったなぁと思ってました(ボクシングはサッカーよりも地元ひいきなスポーツなので)

    darsonさんの意見は凄く新鮮に感じました。
  9. 9.
    • 2006年08月04日 10:11
    • 3
    初めましてKさんいつもスラムダンク楽しく読んでます。            亀田なんですが、あれは亀田の勝ちです。     亀田の負けだと言う人が多いですが、今日自分で録画した試合を見返しましたが、あれは亀田の勝ちです。
    確かに攻撃が少ない、ダウンもした、クリンチもしましたが、相手のパンチをガードし的確にパンチしたのは明らかに亀田です。              みなさんはいままでの亀田のKO勝ちが眩しくて正しく判断できていません。 ボクシングはあんなに華麗に勝てるものではありません。                      Kさんはどう思いますか?
  10. 10.
    • 亀田大好き
    • 2006年08月04日 10:50
    • 1
    皆さんはこの世界タイトルマッチを『亀田興毅』というTVにも出ている有名人だからあのジャッジを批判するだけです。皆さんが『亀田興毅』という人物を全くしらず、ただの世界タイトルマッチとして見た場合どうでしょう?
    確かに1Rと11R・12Rはランダエタ選手が優勢でした…しかしその他のRはどう見ても亀田優勢なのです。おそらく皆さんは1Rでダウンをとられた後に亀田もダウンをとらなければいけないと
  11. 11.
    • 13番
    • 2006年08月04日 10:51
    禿同!

    彼らが被害者…。それは、あると思う。
    勝手にマスコミが祭り上げて…。
    あれだけの視聴率とるまで注目させたのは
    T○Sさんですよね? 
    たしかに、6年も前から彼ら親子に注目してきて
    やっと、金と数字の成る木がやっと熟してきて
    必死なのは解るけどよ…。

    彼らが流した汗の量に偽りはないじゃないか!!
    頑張って練習もしているのだろう…。
    そんなん1Rでダウンしても最後まで
    戦い抜いたんだから素人目でもわかる…。

    彼はまだ19歳なんだよ。
    大人の利害関係ばかり見てないでもっと、本人を
    見てやれよな〜。  …と愚痴ってみた☆ 
  12. 12.
    • 亀田大好き
    • 2006年08月04日 10:55
    • 1
    思ったでしょう…
    しかし亀田は有効打を何発もランダエタ選手に与えているんです。ランダエタ選手も亀田にパンチを与えていますがどれも有効打とは言えないパンチでした。おそらく亀田の判定勝ちも批判した人達は今までの亀田の試合を見ているから余計に納得できなかったのでしょう…豪快なKO勝利で勝ち進んできた亀田・ビックマウスで会場を味方にしてきた亀田。皆さんは『亀田なら豪快なKOで勝つだろうと勝手に
  13. 13.
    • 亀田大好き
    • 2006年08月04日 11:00
    • 1
    思い込んでいたから判定までもつれて
    勝っても納得しなかっただけです。亀田の試合としてではなく。世界タイトルマッチとして見れば普通のいい試合であり、公平なジャッジです。誰が悪いのかと言えば
    『亀田興毅』という選手を過剰評価してきたファンや大げさに報道してきたTV局でしょう……
  14. 14.
    • オーラ
    • 2006年08月04日 11:45
    • 1
    スラダンいつも楽しく読ませてもらってます☆
    亀田の試合ですが〜個人的にはあの判定はひいきでも何でもないと思います!どっちが勝ってもおかしくない試合だったと思う。ただ亀田はあんな試合なっとくしてないだろーし亀田パパはもっと納得してないはずで、次は必ずKOでスカッとした試合をしてくれるでしょー(^-^)判定で勝ちってなったんだからあとから判定がおかしいとか言うのはどうかと思います!亀田世界チャンピョンおめでと☆
  15. 15.
    • miro
    • 2006年08月04日 12:14
    亀田一家の努力はやってできるもんじゃない。今回の判定勝ちは、一家のためにすべてをささげたお父さんにプレゼントだと思えばいいかなと。
    リング上でのあいさつ『親父ありがとう』『お母さん生んでくれてありがとう』に感動させられたのは僕だけではないはずです。
    今回は、お父さんのため。次からは自分のために。
  16. 16.
    • ゆーじ
    • 2006年08月04日 12:49
    次の試合ですよ!!
    防衛戦で圧倒的強さをみせて
    認めてもらいましょう。
    Kさんのいうことはすばらしいですねぇ〜
  17. 17.
    • どらみ
    • 2006年08月04日 12:56
    ボクシングには詳しくないのでどのような基準でポイントが加算されるかというのはわからないのですが,
    素人目で見れば,手数の多い相手選手が優勢だったように思えます。亀田選手の1Rダウンってのもありましたしね。
    でもみなさんのコメントを読んで,それだけではないんだな〜ということがわかりました。
    私もスポーツをやっているので,試合での審判に対する不平不満は数々ありました。
    でもそれはどーにもできませんからね。
    判定が覆ることってなかなかないですし。
    まぁ,見てる側としてはハラハラドキドキして楽しめる試合だったと思います。
  18. 18.
    • ゆう
    • 2006年08月04日 13:04
    ポイントゲームのアマチュアボクシングなら、
    1Rのダウンを抜いたら、亀田の勝ちもあったかもしれませんね。(アマだと多分1R入れたらその時点で止められてるから^^;)
    でもプロだと当てても上手く当てても有効打(ダメージの見られないパンチ)で無い以上、
    あれは亀田の負けではないでしょうか?
    中盤戦では亀田も上手く当てていたパンチはありましたが、見た所対戦相手へのダメージは少なく見えました。(タイのボクサーは我慢強いのもあるかもしれませんが。)
    それに対して亀田は一発当たる毎によろけていたので地元贔屓だとしてもちょっと勝ちはなかったんじゃないかなぁと思います。
    最大限の譲歩して判定=引き分け位が妥当だと僕は思いました。
  19. 19.
    • маi
    • 2006年08月04日 14:49
    みんなの意見を読んだけど、ここの人達、みんな良い人達ですねっ
    あたしは結局、3回くらい見ましたが…
    見た目の華やかさからしたら、対戦相手のが華のある試合をしてたとは思うけど、やっぱりそんなに差は感じませんでした
    ドローが妥当かなぁ〜と…
  20. 20.
    • 陸奥
    • 2006年08月04日 16:28
    あのジャッジは無し!!

    ダウン取られて後半は良いようにやられてた。
    一部では金が動いてる説も…本人がそれで納得してればいいけどそれはファンを裏切る事ですよね。
    亀田はよくやったと思うけど…あの試合は負けですね。
    亀田は一回負けた方が強くなりそうな気がするし…昔読んだ漫画でこう書いてありました。
    勝ち試合より負けた試合の方がいろいろ学べると…僕もそう思います。
  21. 21.
    • 猫ゆかり
    • 2006年08月04日 17:13
    同じく〜。
    TBSへの講義は、亀田選手が悪くて・・・ってわけじゃないんだよね〜。きっと。
    だって、どっちも頑張ってたもん。
    そういや、ランダエタ選手へ激励のメールが届いたんだってね。日本大使館にたくさんの「あなたの勝ちでした」みたいなメールが。
  22. 22.
    • NO6
    • 2006年08月04日 17:43
    「ジャッジはおかしかった」とは
    思いますがそういうのも全部ひっくるめて「試合」というものなのだと思います。
    納得できないことなんていくらでもあるものです。
    それがスポーツです。
    (自分もバスケをやっているのでよくわかります)
    だからスポーツというのは厳しい世界と言われるのだと思います。だから、「あの試合は本当ならこうだった」などの考えは、チョット変じゃないかな?
    と思います。

  23. 23.
    • adhd
    • 2006年08月04日 17:57
    はじめまして。
    僕は亀田が勝ったかなぁと、判定の時点で思いました。こんなに問題になっていることが不思議です。
    1Rと最後の2R以外は亀田優勢と見て取れる試合展開でした。
    確かに微妙なラウンドも多かったのですが、どちらかに9点をつけなければならないルールだったらランダエタ選手が9点でしょう。
    実際に判定の点数を見てもそのような結果に見えました。
    もちろん手数だけを数えるジャッジならば負けだったでしょう。しかしクリーンヒット数や相手への攻撃性などが重視されるなら亀田だと思います。
    そしてTBSの解説者3人がネガティブな発言を判定前にした事が、視聴者からしたら負けたのかなぁと思わせたのではないでしょうか?
  24. 24.
    • パンダ
    • 2006年08月04日 19:15
    みなさんの意見はどちらも正しいしどちらも間違いだと思います。勝った負けたは素人の僕にはなんとも言えませんがプロスポーツである以上素人が見たときに今回の判定は疑問の声が圧倒的多数てはボクシングは見てつまらないおかしいと言われるのは仕方ないですね。もうこうなったら同じ相手と相手の地元でやるべきだと私は考えます。このまま階級をあげて防衛戦を行わないならますますおかしな話になると考えます。ちなみに私は亀田選手は嫌いではありません。
  25. 25.
    • ゆーすけ
    • 2006年08月04日 21:34
    やくみつるさんの指摘通り、「12Rに亀田に10Pと判定した韓国人審判が判定ミスをした」だと思います。11Rと12Rはどうみてもランダエダが10Pだったと思います。そうなれば、韓国人審判の判定はドローとなりますから、これだったら、けっこうみんな納得出来たと思います。
  26. 26.
    • たくみ
    • 2006年08月04日 21:48
    亀田は頑張ったし、どちらが勝ったとも終った後じゃ言えないけど、プロのスポーツだから勝つことが大切ということは分かるし、でも亀田は負けて学ぶこともあったと個人的には思うし。。。
    ジャッジがどっちでも、結果は結果だし、認めなければいけないけど、そんなもやもやがのこってしまいました。やはり亀田は、今後の日本ボクシング会のために動かされたんでしょうか…。もし亀田が、今後の日本ボクシング会のために動かされたりとかしていたのなら、被害者は亀田でしょう。自分としてはもやもやが残ったけど、二人とも頑張ったし、二人ともをよくやったとたたえたいなと思いました。
  27. 27.
    • とくめー
    • 2006年08月04日 22:27
    なんか亀田がかわいそう。
    判定する奴が悪いよー
    まぁ"勝ち"は"勝ち"だからしょうがないね。
  28. 28.
    • よこ
    • 2006年08月04日 22:38
    負けて得るものも多少あるけど勝って得るものゎそれ以上に多いと思います亀田ゎ負けたら強くなる??それは違います。 勝ち続けることで強くなるんです。
  29. 29.
    • ダスキンサービスマスター
    • 2006年08月04日 22:42
    正直、負けて欲しかった。で、マスコミが手のひらを返したようにバッシングするのが見たかった。
    僕はあの親子がキライです。
    でも試合直後のインタビューを聞いて、勝てて良かったね。と思いました。
    あのコ達はまだ若いから、これから礼儀を身につけていってくれればいいんじゃないかな。
    そしてもっともっと強くなって下さい。
    いつの日か兄弟対決なんてのを見たいものです。(長男と三男がいいかな?)
  30. 30.
    • ayu
    • 2006年08月04日 23:21
    わたしはボクシングはわからないし、あの試合もニュースでしか見ていないんですが、感想としては二人ともよく頑張った!!っておもいました。また、あの試合で悔しい思いをしたのもあの二人なんじゃないでしょうか??なのに、ニュースを見ている限りだと、まるで亀田選手が責められているかのようにみえました(あくまでわたしには)。あのジャッジで責められるとすれば、そのジャッジをくだした人のはずなのに。でも結局、試合はそのジャッジがすべてになってしまうものなのだと思います。だからこそ、審判もプロなのだから、疑わしいジャッジがないようにしてもらいたいものです。
  31. 31.
    • たかし
    • 2006年08月04日 23:50
    試合を録画した方は消音にして再生してみると どちらが勝ったか 負けたかはっきり解ると思うのです テレビ放送では亀田が一発あてる度にアナウンサー 観客が絶叫してますが、そういうのはマインドコントロールって言えば良いですかねf^_^; 消音にして見ると亀田はサウンドバックにされてるのが 解ると思います 現実は残念ですが..
  32. 32.
    • だいち
    • 2006年08月05日 00:35
    皆さんそれぞれの考えがあると思います。
    僕も試合終了後負けたと思ってジャッジを待っていました。本人もそう思って立っていたはずです。
    でも亀田選手は勝ったのです。それが現実でした。

    その後の会見で本人のコメントを聞いて一番大人だったのは本人だったと思います。いつも通りの大げさな言いまわしはあっても、本人はこの試合はけして納得いくないようではなかったけど試合のジャッジは審判の捉え方の違いで勝てた。ベルトを手にして嬉しかったし次こそはKOでいい試合をみせたい。と言っていた。

    勝ちは決まったんだし彼が一番『次』を見据えてまた強くなるって言ってるしかっこよく思いました。

    これからがスタートなので頑張って欲しいです★

  33. 33.
    • けい
    • 2006年08月05日 02:25
    この試合は見てないのですが皆さん色んな不平不満がありますが…

    日本人が日本人にバッシングするのはよくない…

    色んな格闘技の試合があり目が肥えて来てるのも分かるんだけど↓

    亀田が1階級落として望んだからにはやはりチャンピォンへの覚悟や努力があったら勝てた、判定で救われたトカ裏になんかがあったトカTBSが大々的に取り上げすぎたトカ言う前に日本人がチャンピォンになった事を素直に喜びましょうよッ!!

    俺は口ダケの人間は嫌いたけどちゃんと大口たたいたって結果残してるぢゃん?

    世界チャンピォンを認めてあげましょうよ☆
    あんだけ若いチャンピォンを!
  34. 34.
    • tube
    • 2006年08月05日 08:29
    亀田の攻撃が当たる度にアナが絶叫するのがマインドコントロールなら、サッカーの日本代表の試合のほうがよっぽどひどいマインドコントロールしてると思いますよ。今の日本代表の実力からかなり掛け離れた実績を民衆に求めさせてる。僕はボクシングの採点方法など知りませんし、たしかに亀田のあの試合は劣勢に見えましたが、あれはまだ「ジャッジする審判によって変わり得る判定」だったと思いますよ。
  35. 35.
    • 飯田真一
    • 2006年08月05日 18:54
    • 5
    俺が亀田ならそこまで言うなら次はベネズエラに行ってあいつに勝つよと言います。本気で行きます。ちなみに俺は大毅ファンです。
  36. 36.
    • 編集者・K
    • 2006年08月06日 03:55
    素晴らしい!!

    たくさんの意見、非常に興味深い!!

    亀田の方が優勢だったという意見もあるんだね。
    詳しい方にはそう見えたのかな。わしはボクシングは
    たまに見るけど、そこまで詳しくないから…。

    ただ、亀田を叩いている人は全然いないね。
    わしがそういう記事にしたからかもしれないけど。

    周囲のジャッジやメディアの姿勢に対する意見だよね。

    亀田の努力と、あの日の試合については認めてるんだ。
    わしだってそうだ。亀田は凄いよ、そう思うよ。

    だからといって、不可解な判定を水に流す気はないけどね。
    「頑張ったから許す」みたいな雰囲気はあまり好きじゃないんだ
  37. 37.
    • 掟ポルシェ
    • 2006年08月06日 17:01
    亀田のあられがなかなかキュートですね。
    キューピーちゃんとおむつ・・・
    うん〜キューピーちゃんの勝ち☆
    お前がおむつしとけぇ〜あほ!
    WBAの本部はベネズエラにあるからってランダエタ寄りの審判ばっか集めやがって!!!
    3−0ではにわの逃犬・亀田興毅の勝ちやろがぁ〜
    何であんな僅差やねん!

  38. 38.
    • さとうた
    • 2007年05月29日 15:56
    • 2
    私はボクシングという採点競技において、素人がジャッジに対して批判するのは違うんじゃないかと思います。特に世界戦ともなれば、かなり経験豊富で優秀なジャッジ選ばれるだろうし。
  39. 39.
    • はし
    • 2008年02月15日 01:13
    • 4
    あれは、亀田の負けだと思います
    それに勝ち負けには、頑張ったもクソもないと思います!!
    頑張ったから、勝ちって、じゃぁ相手は頑張ってないんですか??
    相手だって、人生かけてやってんだから、ちゃんとしたジャッジをしなきゃ駄目だと思います。。
    あんなつまらない、試合が二度とないことを僕は、願っています。
  40. 40.
    • 2011年01月11日 16:41
    亀田がどうのこうのは論外
    結果がどうのこうのも論外
    論点は判定が妥当か否か

    判定するのは人間
    捉え方、重視する点等はそれぞれなので、全然問題ないと今更思いましたが、26日の試合は完璧でした
    亀田興毅選手おめでとうございます!!
  41. 41.
    • タロ
    • 2011年11月19日 13:15
    言われ続けてる『ホームは有利』って事が確証できたんじゃないのかな。

    それは応援だけでなくジャッジすらも味方にする。

  42. 42.
    • ミッチー31
    • 2015年12月08日 20:35
    今更ですが、もしかしたら同じ様な事を書いてる人もいるかも知れませんが、ボクシングのアウェイ戦は倒さなきゃ負け。って言う考えです。

    逆だったら納得できません。
    相手の選手は限りなく勝ちに等しかった。
    それでもそれだけボクシングのホームコートアドバンテージは絶対的な物だと思います。

    まぁ僕は亀田が好きとかそんなのはないですが、ボクシングはそうゆう物だと受け止めてます。

    日韓W杯の件は納得いきませんがね(笑)




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