腰が痛いせいで、せっかくの連休なのに家で休憩のＫです。
すごく家族に申し訳ないです…。
本当にごめんなさい。
さて、今日はちょっと辛口で書くよ。
大批判覚悟で書くよ。
最近いろんなネット掲示板やＳＮＳをちょくちょく覗いている。
バスケットボールやスラムダンク関連で。
かつては、このブログのことも話題にしていただいていたが、最近はめっきりだ（笑）。
たまにこういう話が出てくる。
「スラムダンクのキャラは、ＮＢＡで通用するか？」
ほほう、いいじゃないか、夢があって。
と、思ったが、わりと夢がなかった（笑）。悲しい。
いやあ、いるんですよ。どこのサイトにもちょっとＮＢＡに詳しいのが何人か。
※まあわしのほうが詳しいけどね。わしのマニア振りをナメルナヨ？（笑）
彼らが、ものスゴイ態度で「絶対通用しない」などと、力説するわけです。
なんかyoutubeで拾ってきた、スーパープレイ動画を並べたりしてね、
「ほら、アメリカにはこんなにスゴイ奴がウジャウジャいるんだよ」と。
世界で一番有名な動画共有サイトであるyoutubeってとこがカワイイね。
誰でも知ってるっちゅうねん。
つうか、それは一流選手のスーパープレイだろ。ハイライトだろ。
それは「ＮＢＡで通用するレベル」じゃないだろ。「ＮＢＡのトップレベル」だろ。
それと同じ事を日本人高校生であるスラムダンクキャラに要求するな。
高校生が同じレベルだったら、日本は五輪でいますぐ優勝できるっちゅうねん。
あと、ハイライトでよければ、渡邉拓馬、北卓也、南山誠あたりで作っても
そこそこのムービーが作成できるぞ。スーパープレイのハイライトならね。
まあいいわ。
わしが言いたいのは、こういうことさ。
「今までできなかったから、これからもできないと思うな」
これはホントに悲しい考え方だ。
確かにこれまで、日本人でＮＢＡに通用しそうだった選手はいなかったかもしれない。
※実は何人かのアメリカ人が「佐古賢一は通用した」というコメントを
残しているのだが、それは置いておこう
だからって、
いままで通用しなかったからって、
これからも絶対通用しないという考え方は、典型的な勝てない日本人の精神って感じだね。
さあ、気を取り直して考えてみよう。
スラムダンクのキャラってのは、ゴールデンエイジだと思うんだ。
「史上最強の山王」が登場することでもそれは表現されている。
あれは、田臥時代以上だろう。だって、個人能力的にも最高のプレーヤーが
３人もいるんだから。特にセンターが強いというのは異例だ。
能代は伝統的に「走る」チームである。いつも小柄でセンターが弱点だ。
その能代に「いますぐ大学で３本の指に入れる」というセンターがいるのは
なかなか驚愕のシチュエーションである。あれは紛れもなく史上最強よ。
で、それを破ってしまうチーム（湘北）まで存在するわけだ。
そのチームを倒すチーム（海南）までいるからメチャクチャである。
つまりそれって、ゴールデンエイジじゃない？ 天才乱舞じゃない？
じゃあ、こう考えるのもありかな。
「高校バスケであんなにダンクが出まくるのはリアルじゃない」ってのはやめて、
「高校バスケであんなプレーが出るってのは、史上最強世代だな」って考えるのよ。
そっちのほうが夢があっていいでしょ？
そう考えたら、これまでのモノサシで「アメリカでは通用しない」なんて考えるの
馬鹿馬鹿しくなるじゃん。
「史上最強世代」なんだから、これまでの常識は関係ないんですよ。ね。
身長のデータを出してきてるのも見たが、あれも関係ないな。
流川や花道の背がこれから伸びりゃいいんだろ？（笑）
え？ もう伸びない？ 夢がないねえ。モノサシが狭いねえ。
スコッティ・ピッペンは高校卒業時に１７０センチ台だったの知ってる？
それに仙道彰や牧紳一はＰＧで戦うなら、すでに今の身長で十分だけどね。
ナッシュと仙道、同じくらいでしょ？ ケビン・ジョンソンと牧、同じくらいでしょ？
フィジカルが弱い？
だから、鍛えりゃいいんだよ。黒人選手のようなバネを身に付けるよりよっぽど
可能性が広いですよ。筋力をつけるってのは。
中田英寿だって２０歳頃から筋力を鍛えて、堂々と外国人と渡り合える肉体を
作ったじゃないか。すでに前例もあるわけよ。
しかも日本人は足が短いから、体系的にはスポーツに向いてるんだしね。
そういやロナウジーニョも足短いなあ。素晴らしい体型だね。
体型の利点だってあるのよ。お忘れなく。
つーかフィジカルコンタクトの成長は、１００ｍ走で黒人に勝て、ってより
よっぽど可能性のある話だと思うけどね。
そうそう、補足するけど、東大のスポーツ科学の先生だか何だかが、
身体能力的に日本人は、外国人に劣っていないことを随分前に発表してるから。
それは知ってるかい？
サッカーでいえば、福西や久保なんかは外国人と変わらない身体能力を持ってるらしいよ。
実はね。
そもそも、身長だフィジカルだ言う前に、シュートがメチャクチャ入ればいいでしょうが。
ＮＢＡにも、身体能力的には大したことないけど、信じられないほどシュートが入る
という能力で長らく一流プレーヤーとして君臨した選手もいるわけだ。
スティーブ・カーなんて、いい例だ。
カーはねえ、１ON１やったら絶対に渡邉拓馬に勝てないよ。背もあまり変わらないし。
確実に拓馬がボコるよ（笑）。
それでも一流なんですよ。シュートが異常に入るから。
これまで様々なスポーツで、外国人監督が日本代表を率いたけど、総じて同じこと言うよね。
「日本人は技術はあるのに、自信が足りない」って。
それは「今までダメだったから、これからも無理」って勝手に思い込むのが
原因のひとつなんじゃないかな。
そこを払拭した選手達は国際レベルで勝ってる男達なんじゃない？
イチロー、松井秀喜、野茂、中田ヒデ、松井大輔、中村俊輔、室伏、為末、末続、北島……
末続なんて本当にすごいよ。２００メートル走で日本人がメダル獲るなんて、絶対無理と
みんな思ってたんだから。ＮＢＡよりはるかに厳しいチャレンジな気がするけどね。
スラムダンクのキャラには、彼らのような強いメンタリティを持ってもらおうじゃないか。
いや、もう持ってるんじゃない？ 史上最強の山王相手に諦めない人間達なんだから。
ああ、長くなったうえに、まとまりに欠けるし、わしの思いが伝わってるかどうか……。
分かった分かった。具体的なことは、スラムダンクの続きで書いていくよ（笑）。
わしは夢のある、でもありえないわけじゃない、ってことを書いていくからね。
スラムダンクキャラを使って、日本バスケ界の大きな夢を描いていくよ。
いつか現実になることを、当たり前に信じながらね。
ああ、すげえ長文になっちった（笑）。お付き合いありがとう。
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jungle123
夢のある話をしたいわけよ へのコメント一覧
オレが出たらゲームに負ける。じゃなくて、オレが出なきゃ勝てないだろ？位な気持ちが大事なんだなきっと。
それにしたって未来永劫ずっと無理というわけじゃないですし。僕ら一般人の背中に翼はないじゃないですか？だから翼がある選手達には諦めずにどこまでも飛んで行ってもらいたいですね！
夢があっていぃですね〜☆それに福西と久保が外国人に負けない身体能力をもってるってのが嬉しいっす(^-^)日本人でも外人に勝てますもんね！俺思ったんですけど、日本人って外国人選手を過大評価しすぎな感じありません？それても外人が日本人を下に見てるんですかね？日本人だって外国で活躍出来るってやっぱ嬉しいっすよ☆色んな分野で日本人活躍して欲しい！そしてやっぱ自信をもってプレーしたら日本人だって外人に負けないものを持ってると信じたい(^-^)
ホント、一回語り合いたいくらいだ(笑)
いいっすね！
夢を見て、自己に自信を持つ！典型的な強者の考えですよね！
自分に自信がないなら、そもそも一緒にプレイしたくないですよね。
自信ありませんって奴に信頼してパス出せないし。
大きな夢の続き
スラムダンク最高
非常に興味があります。
日本の野球のレベルからすれば、要は松坂大輔は高校卒業した春時点で既にメジャーで通用する技術レベルにはあったと思われます。
ましてスラムダンクは漫画なんだし夢持って語りましょうよねぇ…。
なっただけでも素晴らしい成長ですよ。
つい20年程前は、W杯に「出る」ことが
不可能だって言われてたんだから。
一度出れば、もう不可能とは言わなくなったけど、
つまりは、最初から不可能じゃなかったんですよ
なぜなら、ＮＢＡは勝負というほかに、見せる、といものが必要だからです。
日本人のプレーはみていて楽しくない。
例えば、日本人のダンクなんて、ただリングに手が届いて中にいれてるようにしかみえない。
ＮＢＡのショーン・マリオンのダンクと比べてみればわかるだろう。観客がどちらのダンクにわくか。豪快さがなくても170cm代でダンクする選手もＮＢＡにはいる。それもおもしろい。
日本人がＮＢＡでプレーするためには田臥のようなテクニック・スピード・想像力豊かなプレーをするしかない。
しかし、その田臥でもいまだＮＢＡには届いていない。
今後、日本人のＮＢＡ選手があらわれるかもしれないというが・・・。
可能性があるとすれば、小さい頃からずっとアメリカで過ごしていた日本人・・・・だと思う。
夢がない上に知ったかぶりなんて勘弁してくれ
言い訳みたいに無理だと言うのは、典型的な弱者だね。
残念だな、学生さんよ
すっごぃいい日記だった！夢っていいですよね♪
可能性が０％ではないんだったら僕はあがいたりもがいたりしていきますけどね。
人の可能性はすごいものがある。あとはセルフマネージメントですなぁ。
夢をおいかけましょーよ
kさんの話を読んで俺もそう思います。
たしかにNBAは能力が高くてすごいやつもいっぱいいますけど、全部が全部日本人が劣ってはないないはず。世界選手権みても能力的にはアメリカはダントツ。けど優勝はスペイン。能力が高い＝通用するってのは間違いで、そんなこといってるから日本のバスケが伸びないと思います。アメリカと同じバスケしてたら永遠に勝てない。じゃーアメリカに勝てる部分で勝負すりゃいいんっすよ。なんか話がそれたけどすいますん。
そして、この話は持論です。Ｋさんのコメントにこういう事を書くのは不適切かもしれません、なので不適切ならば消去お願いします。
さて本題です。
クーコッチさんへ。
持論を述べたいと思います。
・近年スポーツはスポーツ化学とも言われています。そう最近やたら聞きます、アミノ酸、クエン酸など。本当に発達してきた、ここ数年。しかし、１0年位前は、アミノ酸など発見されたと思いますが、あまり耳にしなく、実用化はそれほど多くなかった。そして、今日いろんな選手が摂取していると思います。言いたい事は考えされつくされた『栄養』つまり体調です。化学的に１００％の力がだせるという事が言えると思います。
田臥の歴史をみてみろよ
あんだけの偉業を残してるのは田臥ぐらいだろよ
最後まで読んで頂きありがとうございます！嬉しく思います！
後は古いかもしれないけどハングリー精神が無かったり。
バレエや海外の舞台演劇なんかで活躍する日本人がいるくらいですから、バスケもアメフトもいつか日本人が活躍する日も来ると思いますよ
話はズレるかもしれませんが「スラムダンク奨学金」というもの井上先生が発足したみたいです。なんでも募金やらで集めたお金等でアメリカへの留学生を援助するってもんみたいです。夢と挑戦する意識を現実に出来るなんてすばらしいですね。
でもさすがに、センターは無理かと。
しかし！ＧやＦは無理じゃないはず！
Ｋさんはすばらしいこと言いますね！！
自信もって日本人頑張って欲しいですよね！
サッカーの話になりますが、メキシコがあんなに強い理由をどう考えますか？ 彼らはアルゼンチンを沈める寸前まで追い詰めました。コンフェデではブラジルを破っています。決勝まで行ってもおかしくないほどのチームだったと思います。
彼らの体格は日本人とほとんど変わらないし、身体能力の差も感じません。 彼らを見る限り日本にもチャンスがあるような気がするのですが。
しかし芝と言う環境への慣れ、個々の責任感というか自分の持ち場への意識はおどろかされました
やはりどんな競技でも環境と個々の技術かなと大事だとひしひし感じました。
野球はボールとバットがあればできますがサッカーやバスケは環境が整えられてるとは言い難いですからね
ただ、それを夢で終わらせるか、現実にするか・・・。
W杯は３２カ国が優勝候補なんです！！！
だけど、日本人は俺たちなんか優勝候補であってはいけない。みたいな雰囲気があります・・・。
安西先生も言ってましたよね・・・。
湘北は山王に勝ってはいけないという雰囲気になるだろうと・・・。
まぁ、漫画なんで実際は応援してくれてましたけど、
あれが田臥がいた時代の史上初の９冠を成し遂げた能代工業なら？？
俺なら能代工業が負けてはいけないと思うかも。笑
と、まぁ何が言いたいかというと、
「気持ちで負けるな日本人！！！！！！！！！」
ってことですね。
上のほうにメキシコと日本の違いはってあったけど、俺はこの気持ちの問題かなと思います。
やっぱり日本だって世界で戦えるってことじゃないですか。体格なんて関係ないですよね！
わたしはそんなにＮＢＡとかスポーツとか詳しくないんでこぉゆう議論には参加できないんですけど、
でもこぉゆう夢のある話大好きです♪♪
Ｋ様のこの前向きな考え方最高です☆
またＫ様の尊敬度が上がりました♪♪笑
まだそれだけです。
文化的にも根付いてきて、マスコミもいい加減「芸能人」扱いするのやめて、ファンもミーハーが減って、アジア全体のレベルも上がって(そのためにはアジアの経済とかも影響してくる)それからじゃないですか。列強になって優勝争って。
今の時点で勝てるわけないですけど、何十年か先に勝てるチームになって欲しいと思います。
長々とすんません。
韓国はすでに国際レベルでスターがいます。他の国でスターがいたけどその後振るわなくなったのは、往々にして国内の政治とか経済が関わってます。
経済的には韓国は欧州のそこそこのレベルやと思うし、どんどん衰弱することはないでしょう。
中国は今から国力的にはどんどん伸びてくるでしょう。あそこが本気でｻｯｶｰに力を入れだしたらたちまち強くなるような気はします。
この辺といつも戦っていれば日本も強くなるって考える方が自然じゃないでしょうか。
ブラジルを見てください。彼らがあんなに足元がすぐれているのは小さいころからフットサルをやってたからです。ロナウジーニョのCMを見たことあると思いますが彼もフットサル出身です。
日本で言えば小野。かれの正確なパス、巧い技術はフットサル出身だからです。
サッカーの戦術なんて高校からで全然間に合いますよ。
特に細かいパスを繋いで走っての日本サッカーは最初でフットサルやらしとけばまだまだ早く正確にポンポン行くと思います。
冷静な判断力を養わないといつか詐偽に会うよww
サッカーをやっていたら？
ワールドカップどこまで行ってただろうねえ
優勝しそうだ…それｗｗｗ
夢のある話だ☆
末続の高速ドリブルからイチローへ
イチローの正確なセンタリングから
桜井のヘディング☆
そしてGK室伏はキャッチングして
投げてそのまま相手ゴールへｗｗｗ ←言い過ぎた。
控えには松坂、新庄あたりも入れて〜♪これに俊輔からいいパス出たら、どっからでも点取れそうな気がする。
野球やサッカーでは沢山の日本人が挑戦して成功していますよね。そういう人達の活躍を沢山の人が見て、同じ舞台に挑戦することを目指していって、また挑戦していって・・・こうすることによって、どんどん日本のスポーツのレベルが上がってくるんじゃないでしょうか。
個人的にはバスケが一番好きなスポーツなので、今NBAに挑戦している田臥選手には頑張って欲しいですね。
できないと思う人にはできない。
やってもないのにできないと言う資格はない。
ぼくはKさんの言うように夢を信じて生きていきたい。
中村俊輔、中田英、田臥の視野の広さや想像力は、
他の競技をやってても存分に発揮されてたと思うけどね。
何より彼らには勝者のメンタリティや、努力を惜しまない
強い精神力があるし、スポーツ全般に対するＩＱも
高いと思われる。
全然関係ないけど、ＮＢＡのティム・ダンカンは
水泳でジュニア五輪に出るような選手だったし、
アイバーソンは大学時代アメフトでも名を馳せていた。
佐藤琢磨も学生時代は自転車で全国制覇を達成している。
千代の富士が北海道で優秀な陸上選手だったことも有名かな。
なにやっても凄いアスリートってのはいるもんだよ
てか日本ゎ世界一だし、サッカーもがんばってる。陸上ゎゅぅまでもなく。
スケートなんかこの前表彰台独占だったじゃなぃですか??!!
え？これからもっと成長しちゃぅんですか？自分にゎそれが恐ろしいですょww
「日本は単純に実力がない」「勝利の女神に選ばれない」「イチローがサッカーやってもたいしたことない」「視野の広さと身体能力では勝てない」とか全部根拠がないし具体的じゃないんですよ。「実力がない」とは何がないのですか？身体能力ですか？体格ですか？ なぜイチローはサッカーでは成功しないと言い切れるのですか？
Ｋさんは多種競技で成功している選手を例に挙げて話をしています（正しいかどうかは置いておいて…）
あと「結局中途半端」と「スポーツ選手への侮辱」の意味もよく分かりません。分かりやすく説明していただけると嬉しいです
やり遂げる「方法」を考えるか、
逃げる「理由」を考えるだとか。
今回の話は夢ある話なんだから
ポジティブに考えていきましょうよ！
てか論点ずれてない？ Kさんは日本にも凄いアスリートがいるって言ってるだけでは？
それに通用するかはやってみなければわからないと思いますよ。
もしイチローがサッカーが好きだったら 野球と同じくらい努力してるはずですし
「なにやっても凄いアスリートがいる」ってのは、身体能力だけで考えたら「アメリカの黒人には絶対勝てない」って言ってるみたいだなあ。それはダメだわ。
でも、世界でも勝てる日本人がいるってことは信じてる。それは身体能力や想像力はもちろんだが、｢勝てる｣と信じるメンタリティが大事だと思う。それを持っていたのは、中田やイチロー、室伏らだと思う。彼らは世界で成功した人間だ。強者のメンタリティを証明していると思う。これは競技を問わないと思う。彼らは根本的に勝つ人間だと思うんだ。
でも、室伏や末続は身体能力の面でも世界で勝てることを証明してくれたから、日本人の能力の可能性だって捨てたくないし……。だから夢のチームの話をしてみたりして。
あああああ、これ、表現が難しいなあ。
一貫して言いたいのは「日本人にも不可能じゃない」ってことなんだけど……、いやあ難しいわ……。
てか、こうさん、室伏より足速いってカナリ凄いｓっすね。どこの大学でやってるんですか？もしかして結構有名な方では！！！？
まず、イチローは身体能力や努力であれだけの成功を収めたと本気で思ってるんですか？確かにイチローなら他のスポーツでもそこそこの結果は出せると思いますよ？でもプロの世界ってそんな人ばっかじゃないですか？なにかのプロになれるぐらいの身体能力や運動神経があればある程度通用しますもん。でもだからこそプロの中で抜き出るのは大変なんですよ！そこで差が出るのが才能じゃないですか！Kさんはイチローのことは馬鹿にしてないですけどイチローに及ばない全ての野球選手を侮辱しています！イチローを例にするとこんなところです。ここではKさんの意見を否定すると叩かれるの承知で書きました。
それとあなたは途中のレスを見てるんですか？
これでいいじゃん。
中田、中村、松井とかはサッカーだから。
為末、末次、室伏とかは陸上だから。
やっぱここまで来る人は全ての条件が満たされてきてるのでトップクラスまで行った！
これが違う競技になったらそこそこまで行くと思うけどトップクラスまで行くとは思えない。
と俺は思います。
正直なにか一流の人は似ているもの(野球ならサッカーとか、和食料理なら中華料理とか)ならかぎりなく一流に近い存在になれるのは確か。
陸上やってないとわからないけど同じ短距離でも100mと200mは大違い。それでもすえつぐは100でもう朝原より速いし、ｶﾞﾄﾘﾝなんて200も100も世界陸上優勝。
ケイン・コスギだって昔モンスターボックスとかで点数決めて１位になったりするやつ(スポーツNo.1？みたいなタイトルの)でえらい人がコンピュータとかでケインのこと解説してたんだけど、なにをやっていても一流になれるってゆってたし。
つまりはやっぱり才能ある人はあるんだよ、なにに関しても。長距離はある程度努力でいいとこまでいけます。しかし短距離は練習だけではダメなんです。最後にはやっぱり才能がいる。で、Ｋさんはこのことをいっていたと思う。イチローとかの一流選手でドリームチーム作ったらすごいことなるんじゃないの？って。
ただ頭ごしに侮辱とか否定っていってるのは違うだろ。
好きな仕事をしている人と好きでもない仕事をしている人。どちらがいい仕事をするかは目に見えてます。
ｲﾁﾛｰは野球が好きで好きでたまらないからあそこまで行った。野球が好きだから野球に合った体を作り、努力した。
ｲﾁﾛｰみたいな『勝つ！』と信じるﾒﾝﾀﾘﾃｨを持ってる人が小さい頃からｻｯｶｰが大好きで、ｻｯｶｰに合った体を作り努力したなら十分ｻｯｶｰでも通用したと思う。
でも仕事は仕事。誰だって同時に二つも三つも仕事はできません。
kさんは『夢』を語っている。今のｲﾁﾛｰだけを見てｻｯｶｰじゃ無理とかいけるとかの話じゃない。
ぼくはkさんの言ってることに賛成です。
でも私は、スポーツの夢を語っている人の意見を尊重したいんです。一緒に前を向きたいんです。
そこに「１００年かかっても無理」という意見にはついムカッと……（笑） スイマセン
みんなすげえよ。
わしへの文句も含めてこいつはすげえよ。
またじっくり読んで、書き込ませてもらうわ。
いやいや、マジですげえよ
それと。2010年にアンゴラが優勝するかと言われたら、しないと思うと言うが、2064年までに優勝するかと言われたら、する可能性は十分あると言うよ
現実現実っていうけど、６０年ってめちゃめちゃ長いよ。優勝を狙う期間としては十分現実の範囲内だと思うが。ただアンタみたいな前を向けない人間は５００年かかっても無理。勝とうとしないやつは一生勝てまへん
それにｲﾁﾛｰが野球選手である限りｲﾁﾛｰがｻｯｶｰ選手として成功してたかどうかなんてｲﾁﾛｰ自身も含めて誰にも断定できるものではないじゃないですか。
ブラジルやアルゼンチンのクラブに世界の一流プレーヤーはいませんが？
本場が欧州である以上、それは避けられないだろう。
私は60年のあいだにＷ杯優勝はキツくても一度決勝はいけると思います。けど勝てない理由があるとしたら、やっぱり環境ですかね？ブラジルは小さいときからﾎﾞｰﾙ遊びみたいのしてるみたいですし。でも日本はサッカーだけのブラジルと違って野球とかも盛んなので才能のある人は野球、サッカー、陸上、柔道と別れていくんだと思います。ブラジルは才能ある人はほぼサッカーですよね？まあでもそんなこといってもアルゼンチンはﾊﾞｽｹもサッカーも強いし、ほかの国もいろいろありますよね^^;
やっぱ難しいなあ…
ところで「世界の一流プレーヤーが国内リーグに集まらないとトップになれない」って言ってるのに、アルゼンチンとブラジルがなぜ強いのかの説明は？
ｽﾗﾀﾞﾝの話しをしましょう☆
やっぱ神と流川ですよね
確かに勝てる要素があるなら知りたいですよね。どうなんですか？(あ)さん。
サッカー協会(＆スポンサー)の金とクラブの資金がごっちゃになってないか？
で、ブラジルとアルヘンが国内リーグに一流がいないのに強い理由はまだ？
あと、（こう）よ。（あ）は「世界の一流」が日本にいないことを問題視しているんだが、ブラジルやアルヘンに欧州の一流はいるのかな？ 自国の一流がたくさんいるだけじゃないの？
結局は60年後にならないとわからないんですね。
漫画のｷｬﾗや現実の日本人がNBAで通用する可能性、日本がW杯で優勝する可能性……「0でも100でもない」でいいじゃないですか。
根本からぶっ壊してｽﾐﾏｾﾝ。
いや…ﾌﾞﾛｸﾞの主であるKさんが「このﾌﾞﾛｸﾞなりの結論を出したい」と思っているなら議論に意味はあります。
でも、挑発的な発言は控えましょうよ。
まわりの意見もきいて、考えて自分の意見を書いてください。きく耳を持ちましょう
優勝候補に並んでもまだ優勝は無理っていうのか？
逆に聞きたいわ。どの国なら優勝できるんだ？
開催国だとかシンデレラボーイの登場とか。あのレベルで絶対勝つ要因なんてねえよ。ただしチャンスはある。不可能なんてことは全くない
おれがいまからがんばって世界一になるから！
おれが無理でもおれの息子に託すし
だから難しい話しはやめて〜
過去の全ての大会において、「ブラジル・ドイツ・イタリア(複数回優勝という基準より)」の三国がいづれも決勝に残らなかった大会って何回あると思いますか？なんとたった２回だけなんです！初回と11回大会以外は前記の国が決勝までいっているのです!!これは驚くべき歴史ですよね。「確実」とまでは言えませんが強国はやはり勝つべきいろはを持っていると考えていいと思います。そして76年を通してこの強国が変わっていないという事実。果たして日本は差をつめられるのでしょうか??数多の挑戦者をねじ伏せてきた３強に対して･･･
ありがとうございました。なるほど、確かにその３カ国の地位に60年内に追いつき追い越すのは困難を極めるかもしれませんね。でも逆に言えば優勝候補レベルのチームが常時とは言えないまでも優勝争いに絡む可能性がある現状からしたら、日本が60年内に優勝の夢を叶える資格は充分ありそうな気もします。ここから先は考え方の違いでしょうが、可能性を追いかける方が好きなんで優勝の夢を見続けようと思います。
百歩譲って中国の方が強くなっても日本にもチャンスはあるだろ。
君の言い方だと今から60年で優勝するチャンスがあるのはブラジルだけになるよ
もし、ウイイレの世界大会があれば日本人は優勝できるんだろうね。これは、かなり確立が高いんじゃないでしょうか？落ち着きましょう。
でまたＫさんの考えとかどうなの？ってなったらはなしていったらいいんじゃない？
チームのマニュアル覚えるのに苦労しそうだな…英語も
天才だから大丈夫か
で、今後６０年で必然的に勝てる国を教えてくれ
ブラジルレベルになる国がいくつか出てくるって肯定してるのに、日本は無理って否定するところがなんとも。可能性は無限大では？
ただここのもともとの内容って「日本が通用するか」ですよね。「日本が優勝するか」じゃなくて。確かに優勝はなかなか厳しいって思いますよ。多分チャンスはバーくれいさん言ってたアジア開催の年でしょうね。中国、オーストラリア、日本でしょう、3回は。中国はもはやアウェーなので実質2回。そのときに日本が強くて(今の列強なみ)、優秀な監督で、強運が合わさって初めて”優勝できるかもしれない”、そんなレベルやと思いますＷＣって。
だが、フランスにも最高レベルの守備力があったし、土壇場での強さもあった。ビエイラ＆マケレレは素晴らしかった。
イタリアとなにが違ったんだ？ ジダンの退場を呼び込んだマテの暴言が要因か？
きれいごとばかり並べてすいません↓↓
確かに欧州のＷＣはいつも順当に強いところが勝ってる気がするけど
０２年のﾌﾞﾗｼﾞﾙなんか特にたまたまやん。
ふつーに行ったらｲﾀﾘｱとかﾌﾗﾝｽが勝つ方が必然というか自然じゃない？
結局理由なんて後からつくもんやし、何より優勝候補になることが大事なんじゃない？
そこが「通用する」レベルと僕は思いますよ。
そこまで行ったら実力の差なんてないんやし後は時の運やと思います。
マジでレスしたんがアホみたい。
無理だったら無理でいいよ。
すごい熱い正論をぶつけてくれたら僕だって日本を信じられたんですけどね。
自己中ですみません、なんか萎えちゃって。みなさんもそうだと思いますが。もうここ来ないので許してやってください。
たまにいたきちんとしたコメントをくださった方々ありがとうございました。
こっからだ！と思ってたら気付いたら点差ついてたけど。
ちょっとはなしずれますがジーコは大黒を出すの遅すぎると思います。もうおわったはなしですが
私らも結構語ってたと思うんですけどね、夢を。
それを(あ)さんが否定したわけでしたから。
イタリアがフランスに勝った要因と、「疑惑のゴール」の要因の説明を。
あなたは、いろんな人が日本の可能性を論じたのに対し「納得できない」という理由で否定して「勝利の要因」の話を出したんです。
あなたは「要因」についてみんなが納得してないとなったら逃げるのですか？
よく分からないならそれでいいじゃないですか。そう言えば
とかいってたけど、それも要因がある必然の結果なのかあ
揚げ足とりっていうか、アンタの意見に一貫性がないんだろ。反論のために新しい理由を考えてるようにしか見えないんだよ
どっちが正しいかは分からないですけど、オレらが生きてるうちに日本の晴れ舞台観れたら最高ですよね！
Ｗ杯決勝で日本がブラジルに勝ったら最高じゃないですかね？
浅いコメントすみません。
だから時の運というものも勝って行く上で必要なときがあるのでしょうね。
って自分で何が言いたいかよくわからなくなってきたＷＷ
日本がじょじょに力をつけていくことを期待しましょう。
Ｋさ〜ん スラダンの続き以外でコメント欄がにぎあうなんてあまりないんじゃないですか？なんか俺は嬉しいです。
自分が納得するか、周りを納得させるかしてから消えろよ！
陰湿な捨て台詞吐いて逃げるな！
まず最初に僕が日本が６０年経っても優勝できないと言ったのはそれだけＷ杯で優勝するのは大変だからと思ったからです。そして日本がこれから伸びていく要素(経済力や人口、経験不足の解消)を考えた時に、これは日本だけが伸びるわけではないと考えました。
さて、日本は現存する列強国と大きく成長する可能性を秘めた国の間に挟まれた形になりました。
そこで日本が多くのライバルに打ち勝ち、世界の頂点に立つにはどうすればいいのか？と考えましたが、他の成長する可能性のある国を日本が上回れるのか？という考えに行き着きました。アジア予選もさらにレベルは上がるでしょうし、それは世界全体に言えることだろうと思ったからです！
ネットの世界ということもありかなり強気になってしまい、また反論された時に相手を馬鹿にするような発言もしてしまいました…。実際はここに書いてなかった僕の発言はほとんどが苦し紛れでした。痛いところを突かれた時にも謝ることもできず、また書いていた内容が内容なので味方もいない状況でしたのでかなり無理やりでした。
勝った者が強いのだ！！
実力が並んでも勝てないとは日本のサッカー選手に対する侮辱だな。
Ｋさんに文句言ってた(あ)が実は一番侮辱していたと。
みなさん考えは、それぞれあるわけで別に正解がある話題ではないのでは。。。
当たり前のことだと思いますが、確かに自分が日本人じゃなかったら、６０年の間に日本が優勝するとは思えないはず。でも自分が日本人だからこそ優勝してほしいし、出来る！と信じてます。。。
どうすれば強くなるかは、自分にはなんとも言えませんが、Ｊリーグのレベルアップが代表のレベルアップにつながると思うので、これからどうなるか、どうするかをじっくり見ていきたいと思います。
最後に、「あ」さんのように「ワールドカップを舐めるな」と自ら雲の上の存在にしてしまう人が多いから日本は勝てないんです。
カテゴリーで「日本のスポーツの将来について考える」っていうのをつくったら、また熱い熱いコメントがいっぱいで盛り上がると思うんですけど…
どうですかね？
例えば、種目別に考えてみるとか良いと思います。
さっそく、リーダーの？りょうちんさんお題を出してよ。まずはJリーグとかサッカー系かなこの流れ的だと
りょうちんリーダーの議題待ってます
俺は別にＫさんの意見は好きだし、Ｋさんも充分熱い人だと思う。すごいマニアックな面はあるけど(笑)
ここはＫさんのブログだし、ただ私はＫさんに提案しただけにすぎません。Ｋさんや他の方々がもし私のコメントがきっかけで不快な気持ちになられたのなら素直に謝罪したいと思います。
日本がこのまま成長していった時の強みというか長所みたいなことを言いたいんではないんでしょうか？身体能力や経験で劣る日本が優勝するのには何か足りないと。身体能力や経験が足りないというのは守備においては大打撃ですし。
(あ)さん、要因じゃ分かりませんよ。間違ってたらすいません。
ただ､いま日本のために一生懸命努力を流してる人がいるのを忘れないでほしい…
やっぱ日本のスポーツの将来性に関しては、Ｋに共感できん(>_<)
みんなは60年後Ｗ杯で日本はどこら辺まで行くと思う？60年後っていうかこれから60年間の最高の成績とかでも良いよ！
その他違う話題でもいろいろ書き込みよろしくです。
お初です。数日前から拝見させてもらってます。
うまく言えないんですが、、素晴らしいです。ん〜…これじゃなんか上からっぽいですよね；とにかくＫさんの考えっていうか意見に感動しました。すんませんボキャブラリー少ないんでこの気持ちうまくいえないんですけど。。
今僕は就職活動中でして、自己分析なるものが中々できないし、自分のことを相手にうまく伝えることの難しさに日々テンパりイラだってます。だから余計に、Ｋさんのように自分の考えをちゃんとまとめて伝えられるのをスゴイなと感じます。実際読み終わってジーンってきましたし。伝わるってのはこういうことか！って。
（続き）
実は僕社会人リーグ(Ｊリーグの下の下の…)でサッカーやってるんですけど、今日ＪＦＬのチームと練習試合があるんです。僕なんかにしたら格上の相手。でも、、噛み付いてやります！！やるからには勝ちにいくつもりで。諦めたら試合終了ですもんね(笑)
と、ここまで長々とすみません。これが言いたくて。
あ、スラムダンクの続き毎日ちょっとずつ読ませてもらってます。読んでてワクワクしますね。Ｋさんも三井寿並ですよ☆
オレもＫさんの意見に賛成っす！
スラダンキャラはぶっちゃけ通じると思いますよ！
てか、桜井・田臥・柏木・竹内兄弟・川村・大野さん・中川なんかは通じる可能性あるんじゃないですか？
Ｋさんが言うようにフィジカルなんか後からどーにでもなると思いますしね！
筋肉つけたら背が延びないって20年前の考えかただな。いまだにそれ信じてるの？ ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
僕たち一般人は選手達を応援する事しか出来ないから、(あ)さんのような｢絶対 無理｣みたいな未来に期待できない人は多分、日本が嫌いなんでしょうね。
ちなみに僕は60年以内になら優勝する事は｢可能｣だと思います。
例の(あ)さんが言うようなブラジルやイタリアなどのサッカーの歴史が深い国に実力で追いつくかどうかは知りませんが、
｢勝負には必然がある｣
これは絶対に間違っています。 例えば勝因として｢相手のミス｣で勝ったとき、果たしてミスは必然的に起こりうるものなのかと考えたとき、ミスは偶然起こってしまったって考えるのが当たり前だと思います。つまり“偶然の勝利”が存在すると思うからです。
感動しました！！！！！
またこういうのやってください。ぜひ参加したいです！！！
今の現役の代表選手が天国へ旅立つくらいの時間があるじゃないですか
そんだけ時間があれば優勝は無理だとしても
ベスト8以上や決勝進出は1回ずつくらいはやってもらわないと
たった六年で異常な成長です。
そぅ考えると、近い将来ＮＢＡでプレイできるような選手がでてくるかもしれませんね(^O^)暇があるならミニバスの試合でも見てみたらどうですか？ここ２、３年間の成長は特に異常ですよ
ワールドカップよりもレベルが高いかもしれないと言われているユーロでギリシャが優勝するなら日本がワールドカップで優勝する可能性は十分あると思います!!
はなから否定するのではなくあくまで可能性なのですから信じましょうよ！
そんなに熱くなって母国を否定する必要は全くないと思います!!
ただ、Jリーグが発足してからまだまだ時間が起ってないので、いつかは優勝出来る程の実力はつくと思いますが。
あの時のｷﾞﾘｼｬには優勝するほどの運と実力があったと思います。
でなければ、ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙに二度勝つことは出来ないと思います。
海外の選手達はあるスポーツを専門的に始めた時から世界一を目指して練習をしています。
日本はどうでしょうか?
日本では、｢今度の大会で優勝する｣とか｢プロになる｣といった、規模の小さな考え方しか持っていません。
そういったコトから世界との差が出てくるのではないでしょうか?
また、国の設備にも問題があると思います。
サッカーを例に挙げると、外国では、有望な選手は、芝生のコートでしかプレーをさせないと言います。
ところが、日本はほとんどの選手が中学、高校と土のコートでプレーをします。
芝生のコートと土のコートで、どんな差が出るかと言うと、思い切ったプレーができるかどうかなのです。
土のコートでは、派手なプレーをすると、ケガをしてしまいます。中学生以上になると、それを怖がり、やれるプレーに制限がかかります。
ですが、逆に芝生のコートだと、ケガをしても、多少のすり傷ぐらいですんでしまいます。
W杯で優勝したり、NBA選手を輩出するためには、日本人の根底にあるそういった間違った意識を取り除くことや、国が積極的にゴールデンエイジ時の子供に英才教育をするべきだと思います。
実際、Kさんには大賛成です。
私もスラムダンクを読んでいて、高校生とは思えないプレーが多く、NBAでも通用するのでは?と思っていました。
長々とすみませんでした。
スラムダンクのメンバーが世界で通用するかどうかを考えましょうよ。
あれだけの身体能力とかシュート力とかがあれば通用するんじゃないですか？
誰も世界大会で優勝しないと通用しないなんて言ってるわけじゃないんだし。
仮にベスト４とかに入ったとしたらその時点で通用してるんだと思います！
意味のない話しを、長々と(笑)(笑)(笑)
日本は平和だね
うん、うん、
深津
沢北
神
河田兄
森重
で今の日本代表より世界に通用するような気がします
まず、「日本がワールドカップで優勝する可能性があるか？」ですが、そりゃあるでしょう。それはFIFAに加盟している国であれば可能性はあるよ。数学を勉強してれば分かりますよね。
ただ個人的な見解では優勝できないと思います。
60年たっても差は縮まらないよ。むしろ開くんじゃないかな。今の出生率とか考えると経済と同じで、すぐ中国に抜かれるよ。
人間が想像してきたことは実現されてきたんだよ
飛行機は空を飛びたいと思った人がいたから出来たわけで飛行機をつくろうと思ってできたんじゃないんだよ
そう思わないと実現はしないわけです
みなさんもっと日本を信じましょうよ。野球は２度も世界一になれたのにサッカーやバスケットが絶対になれないと言っている理由が解せない。
今すぐにと言うのは無理かもしれませんが…将来なら分かりませんよ。
勝負に絶対はありませんよ。kさんがおっしゃってたように為末なんて例もあるし…。
一人でああなりたいとかなってほしいとか思ってるのは単なる夢で終わってしまうかもしれないけど、大多数が同じ事を思っていれば夢が夢じゃなくなって現実になる気がしません？
そんな人がたくさんいてもいい気がします。
私は通用しないと思います。
カーの話を出されましたが、あれはnbaで生き残るためのスタイルで、一対一をやったら日本人は敵わないと思います。
最近nbaでロックアウトが起きましたがその影響で海外でnbaの選手たちがプレーしましたが、その映像を見ると
ブライアン・スカラブラニ(カベージタイムにしか出ないベテラン選手)ですら、点取りやの動きをしています。nbaしか見ていないと全く想像できませんよね？
また、キャバリアーズのバレジャオ選手も普段はリバウンドを頑張る守備的な選手ですが、若い頃の映像ではガンガン点をとっています。
このように、圧倒的な実力をもつ選手ですらスタイルを変えていっているのがnbaです。
ちょっとコメントが遅すぎてすいません(笑)
ウイングスパンとか見るとしばらくは不可能に思えます。
ていうか通用しないわけがない。
だってこの話の論題は
試合に100％勝てるかどうかじゃないし、10回試合して５回以上勝つかどうかでもない。
あくまでも『通用するか』どうかなんだから、べつに負けてもいいんですよ。
沢北や流川や仙道が 観客に一瞬でも『日本が勝つかも』と思わせられれば。
牧や神や桜木が 観客を一瞬でも魅せられれば。
たくさんいるので名前は出しませんが、スラダンにはいっぱいいるでしょ、そういうキャラたちが。
NBAの観客に日本の勝ちを信じさせて、自分たちのプレーに魅力を感じさせたら、それはもうNBA選手にも通用してるってことだと思う。
それに大学バスケとか社会人バスケで鍛えた後の桜木たちなら、尚更NBAにも通用するような選手に成長しているに違いない。
と、信じたいと思う。
うーんとりあえず根本になりますがスラムダンクの登場人物はNBAで通用するのではないでしょうか。
あの跳躍力とスピードは世界で通用します！
仙道あたりならガードでナッシュとやりあえると思います！
少なくとも少し劣っていようがやりあえる！
そう感じます！
みなさんはバスケをしたことがありますか！
あのように飛んだりシュートを決めたりまたやその相手を止めることはなかなかできるものではありません！
NBAをみてスラムダンクをみてスラムダンク劣ってるなと感じますか？
僕の意見はこんなところです！
どうですかねKさん！？
タイムマシンで当時のコメント欄に書き込んでも、多くの人は信じないでしょうねえ。
でも本当に日本人がドラフトにかかったんだよ。
バスケにそっぽ向いてた国内メディアを無理やり振り向かせましたよｗ
いや、失礼。。。
改めて〜本当におめでとう！！！
（あ）さんの言ってた「群雄割拠」
（あ）さんは否定的に捉えていたけれど、
他のみんなはその「群雄割拠」こそが優勝に近づいた時だ。
と、捉えているんじゃないのかな？
私のイメージではそんなんです。
そもそも、W杯決勝トーナメントで勝ち続けるのは優勝候補でもカナリ難しい。
優勝候補とは、あってないようなものなんじゃないかなぁ？
日本人初のNBAドラフト入団を果たした八村選手は会見でハッキリと一番大切なことは自分を信じることと言いました。
ここのコメント欄で日本人は無理と力説されている方、2019年の世論は日本人は無理という考え方がもはや古いのいう論調です。
K氏のこの記事から10数年で夢は現実となりつつあります。
なんかゾワゾワしました。
まさに、諦めたら〜ですよね！
ラグビーなんてバスケ以上に好例。
また数年後、至る所に新たなチャレンジが現実となってる事を期待して。