先日のサッカー日本代表の頼もしすぎる勝ち方に
｢ついにここまで来たか」と、しみじみな男、
編集者･Kでっす（あの夜は興奮したものだ）。
｢ドーハの悲劇」も「ジョホールバルの歓喜」も
生中継で見ていた男ですからね、今回の突破は
ホント「思えば遠くにきたもんだ」という気分に
なりましたよ、と。
ホントに強かったよなあ
↓
翌朝もう一度語っちゃったりして。
↓
各メディアもしきりに煽っておりますが、
実際、いまの日本代表は史上最強でしょう。
うん、間違いないと思います。
そしてそれは、わしが愛するバスケも同様。
八村塁や渡邊雄太、河村勇輝らが活躍する
現代の日本バスケはやはり史上最強だろうと。
というなか、
ふと、こんなことを思ったのです。
オッサンの居酒屋トークの鉄板ネタともいえる
｢歴代最強ベストイレブン/ベストファイブ」的な
ものを考えるとき、過去の名選手はどのくらい
入ってくるのだろう、と。
いや､もうケッコー次元が違うくらいに､今と昔で
｢対 世界」でみたときのポジションが違うからさ。
で、結論から申しますと、
｢サッカーよりバスケのほうが
現代の選手だらけになりそう」
と、なったんですよね。
それは、イコール
｢サッカーのほうが新時代に先に入ったから」
だろう、という考えに至りました。
そして、
｢バスケももうすぐそうなるであろう」
とも。
はい、
サッカーから考えてみましょうか。
三笘、久保、堂安らが躍動するいまの日本代表、
クッソ強いですよね。決して楽ではないはずの
アジア予選であんな無双突破、驚愕ですよ。
じゃあ、歴代最強は現代の選手で埋め尽くされるか
というと、そうでもない気がするんです。
名選手がひしめく中盤でいえば、
中田ヒデ、中村俊輔、本田圭佑、長谷部誠、
彼らはこの議論に必ず入ってくるでしょう。
守備陣もそう、
闘莉王や中澤は有力な候補なんじゃないかな。
前線だって、
高原や久保竜を入れる方はいる気がするんです。
サッカーの場合は、ベストイレブンを語る際に、
過去の選手がわりと入ってきそうだなと。
一方、バスケ。
ベスト5ってのを考えると、
全員現代の選手になるんじゃないかという予感が。
八村、渡邊は絶対に外せないでしょう。
これはもう問答無用。
鉄板中の鉄板の彼らを3番･4番に入れたとして、
じゃあ他のポジションは？
PGは河村勇輝になるのでは？
SGはやっぱり比江島？ あるいは全盛期･金丸？
そしてセンターは､ホーキンソン or ファジーカス？
6thマンまで感がるとしても、やっぱりまだ現役の
竹内兄弟（全盛期のね）とかが候補だったり？
なんかそうなりそうな気がするんですよねえ。
中学からバスケ馬鹿のわしは、
佐古さん、長谷川さん、折茂さん、北さん、
大野さん、高橋マイケルさん、山崎さんら、
往年の選手を語りたくなるのですが、
うーん、それでもやっぱり現代の選手のほうが
ごっそり枠を獲っちゃう気がするんだよなあ。
｢バスケは競技自体が異常に進化（変化）
してるんだから、そんなの当たり前だろう」
なんていう声が聴こえてきそうですが、
じゃあ、あなた、NBAの歴代ベスト5を
語ろうとしたとき、マイケル･ジョーダンを
候補から外しますか？ ってハナシですよ。
あるいは、シャキール・オニールは？
外さないですよ。議論に絶対入りますよ。
30年前の選手たちだとしても、です。
彼らがベスト5の議論に入ってくるならば、
日本でも往年の名選手がこういう議論に
入ってきてもいいはずなのに、そうなり辛い。
それはやっぱり、
“｢対 世界」でみたとき ” ってのが
大きなポイントになるような気がするんです。
もう一度サッカーに戻ります。
我々世代の記憶にある名選手なら、カズさんや
ラモスさんらの世代があって、彼らもまた、
いうまでもなく史上屈指の実力者なのですが、
残念ながら「対 世界」での実績はというと、
その後の世代に比べるとちょっと薄いんですよね。
飛躍的に向上したのはやっぱりヒデ以降だから。
バスケだと、その中田ヒデの位置に相当するのは
初のNBAプレイヤーになった田臥勇太となり
(いや､初のNBAドラフトの八村塁か？）､
いずれにせよそこから時代が大きく変わった感が
あるので、それ以前の名選手が歴代ベスト布陣に
入りにくなる、ということなんじゃないかと。
いつかきっと、日本代表メンバーのうち数名が
NBA選手っていう時代がやってくると思ってます。
既に「12人中2人がNBA選手」は達成済なわけで。
でも、そんな時代がやってきても、
現代の名選手は最強の議論に入るんじゃないかな。
中田や本田がそうであるように。
※そして、｢対 世界」という尺度が不要な
NBAにおいてはジョーダンは最強議論に入るし、
マラドーナやジダンなど海外のサッカー選手も
同様なのだろう、と。
日本において、バスケはサッカーの後を追う形で
成長しているのだと思います。
簡単にいえば、サッカーのほうが前を行ってる。
熱狂的バスケファンのわしでもそう思う。
サッカーのほうが間違いなく前にいます。
それは多分JリーグとBリーグの差なのでしょう。
Bリーグが誕生したのは2016年、
Jリーグから23年もあとに発足しています。
中田ヒデがセリエAで成功した最初の年のは98年、
八村塁がNBAドラフトにかかったのは2019年、
21年の差があります。
サッカー日本代表がＷ杯初勝利を挙げたのは02年、
バスケ日本代表が世界大会で初めて欧州勢を
破ったのは2023年です(そう､この間のアレ）。
きっとバスケも、今のサッカーのようになります。
きっと20年後の「歴代最強ベスト5」の議論は、
いまよりも悩みますよ（悩みたいよ、存分に）。
なんてことを思った次第でした。
ではでは。
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▼｢最強」って字が、もう最強っぽいよね。
漢字ってよくできてるよなあ。
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jungle123
【スポーツ】ふと思う、｢歴代最強」に過去の選手はどのくらい入るのだろう へのコメント一覧
田臥と河村だとどっちになるか気になります。
あと川村卓也は議論に入れたいです。
いずれにせよサッカーに比べて古い選手が入りにくいのはK氏の言う通りかと。
往年の名選手で挙げると、
川上、金田、張本、長嶋、王、野村は絶対外せないし、
昭和末期から平成だと、
福本、落合、古田、イチロー、松井も当然入ってくるし、
現代だと、大谷を入れないなんて訳にはいかないし…
(全然ポジション考えてない)
こういうのをあれこれ考えるのは、ファンとして凄く楽しいひとときだったりするんですよね。私はサッカーはまだしも、バスケはとんと疎くて、今活躍中の選手しか存じ上げません…
これから勉強します。
そのうち、バスケ、サッカー、野球等のプロスポーツで、
「ポジション別歴代最強選手総選挙」
なる企画をなされてはいかがでしょうか。
個人的に、Kさん並びにKさんのブログ読者様方々のご意見が気になります。
差し出がましいことを言ってしまい、本当に申し訳ありません。これからも一読者として、楽しみにしております。ご無理のない程度で、ブログ更新して頂けたら幸いです。
スポーツ学やら栄養学やらで身体能力は基本的に未来のほうが向上します。
ただし、技術に関しては質的変化はあるものの、必ずしも未来がすぐれるとは限らないと年々感じています。
まあこのへんは余談として、昔の名手が今の進んだスポーツ学に身をおいていたらどれだけ凄くなっただろうと考えたりします。
そう考えると、時代的親和性は別にするなら、突出度というのは大事だと思います。
例えば長嶋茂雄さんは今の選手に数字では目立たなくなってきても、突出度がとんでもなかったから歴史的選手なわけで、チャンスに強いとかは後付けの話だと思います。
3番、4番は八村、渡邊雄太で議論の余地なしですが、SGは私の中では断然渡邊拓馬です。PGはやはり河村ですかね。私的には佐古賢一ですが。
そういう意味で、バスケが大きく変わってきたのはここ数年
かつてのJリーグがそうであったようにBリーグもそうなってきた
競技の成長には地域が盛り上がるフランチャイズ制というのも大きい感じしますね
今まであまりバスケに興味を持たなかった人たちにも目に触れる事になった
バスケはここから名選手が20年かけて産まれてくるんだろうと期待します
20年後、時代は大きく変わってるだろうなぁ…
中盤はスター揃いなので三笘すら絶対に入るとは言い切れないかも。
フォーメーションからして意見が割れそう（笑）
｢全盛期の川村卓也が今の代表にいたら」は、
私も考えたことありますねえ。
野球は、わりと普通に過去の名選手が議論に入るんですよね。
まだMLBが雲の上のような存在とされていた時代があったのに。
そもそもNPBは世界的に上位のリーグだ、という自信がそうさせるのかなあ。
これは、わしも考えています。
盛り上がりそうですよね。
技術は「向上」よりも「変化」のほうが大きいのかもしれません。
かつてはなかった動きが新たに誕生していたり、
かつてはダメだとされいたものが今は良しとされている、
みたいな話がケッコーありますからねえ。
わしもタクマは死ぬほど大好きなのですが、
大人になってから国際試合のプレイがあまりないんですよねえ。
どうしても世界を相手に活躍した比江島のほうが上位に来やすくなるという。
あ、これはその通りかもしれんですね。
わしも比較のところで、ヒデのセリエAと八村のNBAドラフトを並べてるし。
ちょっと書き直しときまっす。
※田臥はカズかな。
2列目は人材豊富ですからねえ。
三笘といえでも安泰ではないと。
※２０２６W杯で不動となる可能性は十分ありますが。
確かにカズと田臥がイコールかも
どちらもパイオニアでチャレンジャーですしね
同じパイオニアでも野茂は違った
これが競技の歴史ですかね
「日本のサッカーに足りないのは歴史だ」
ジーコ？だったかながそう言ったと
その歴史の差が埋まった今
日本サッカーはこんなにも強くなった
すごいですよね
リスペクトはありますけど
結果重視というか実績で考えるとどうしても厳しいと思いますよね。
そんなに真面目にベストイレブン考えるとケンカになりますけど(笑)
マラドーナ、ジダンって今の時代でバリバリやれるかは分からないですけど(当時と同じ水準という意味で)
ワールドカップ優勝チームの中心選手ってやっぱりベストイレブン候補にはなりますもんねぇ。
身長やスキルという点で八村選手、渡邊選手は間違いないと思いますが、それもこの先１０年で変わるかもしれません。
個人的な考えですが、田臥選手も現段階では間違いないと思います。
実績、周囲と比較しての突出性、発想やセンスをとってもずば抜けています。
過去の全盛時じゃなく40代の現在で対戦しても押してましたね。
安保選手は間違いなく現代トップクラスの選手なのに。
ということは過去が現代を凌ぐことはありえます。
国際大会、海外リーグの実績には相当な差がありますからねえ。
おお、田臥も間違いないと言い切りますかあ。
ここは河村が凄すぎることと、佐古さんの存在があるので、
わし的には、なかなか絞り切れないポジションです
今回は「対 世界 の観点での日本人の比較」なので、
ちょっと話題とはズレるかもしれませんね。
ブアカーオはもちろん大好きですけど。
名選手コラムでも取り上げさせてもらいましたし。
失礼しました。ちょっと違いましたね。